东融集团、合家金融 2018.12.22-0:25……请叫我雷神
关于要求东融出具还款节点之法院院长访谈录
原创: 好运丸子 大难不死 今天
丸子前言:
这是一篇债友投稿,读完后丸子想说的是,如果对于目前还有专业人士推动的司法处置进度表示不满甚至提出不具备可操作价值的要求,那未来又该如何说服自己在东融立案后的案中案里接受未知、漫长又无法发泄情绪的现实?
以下为投稿正文
作者:请叫我雷神
看了债委会、东融、以及风二中来来往往的几篇文章,我和我几个难友小伙伴颇觉恐慌,毕竟我们加起来的债权不少,且生活中也因暴雷而充满各种困难和辛酸,所以我决定亲自找法院了解情况。因为只有掌握正确的信息,才能做到心中有数,才能不人云亦云,从而做出相对理性和正确的判断,做出最有利于自己的决定和选择。
我的采访实录只代表我采访的两位法官(其中一位是省模范、副院长)意见,写出来仅供各位参考。我真心希望各位债权人和我一样去问问身边熟悉和信任的法官大人们,因为只有自己才是最可信的。
采访完全按照风二中“直抒胸臆,许恰逢君意,那便不胜欣慰”的文章内容为提纲,我简单粗暴地把问答记录在下:
一
问:
709户债权户已有622户已进入执行阶段(我理解应该是比待诉和诉讼中进度要超前些),涉及剩余本金54亿多。
至于这622户54亿多的执行回款何时能陆续到账,中间会有多少幺蛾子出现,先回来的钱是否正好有优先和夹层分走,这些问题确实殊难预料。但东融号称在不良资产行业深耕近十年,曾盛极一时,也算是行业翘楚了,叶振自夸甚至连四大AMC老总都认可其在不良资产处置这行的专业程度,难道对这熟悉的流程套路也仅能回答“不确定”三个字?
答:
我认为民营企业能进入不良资产处置并做到深耕十年相当不容易,他们拿到的资产包是否能和四大一样好我表示怀疑,如果他们是和四大或者其他国有企业合作的,那说明他们在这行确实有相当的能力,按其专业程度应该对其中流程和套路是非常熟悉的,你所问的“不确定”具体是指什么?
622户已进入执行阶段,涉及本金54亿多金额,这只是说明,东融已发起诉讼且案件已到执行局。
“至于这622户54亿多的执行回款何时能陆续到账,中间会有多少幺蛾子出现,先回来的钱是否正好有优先和夹层分走,这些问题确实殊难预料”。这句话说的很对,所以我不知道你问的“不确定”到底指什么。
二
问:
暴雷伊始,东融承诺三年还钱,鉴于不良资产处置的特殊性,没给出节点。那时笔者忖度,可能叶振刚从摩恩回来,对资产包还未梳理完整,心中没底,故不敢盲目给个节点承诺,怕万一破了承诺引起二次失信,也确实可以理解。但如今近140天过去,案件处置基本理顺,应该是到了心中有数的时候了,怎奈还是一句“三年还钱”了事?
答:东融已经对近700个涉及金额54亿的案件发起诉讼,诉讼已到了执行阶段,这不是已经把案件处置理顺了吗?到了这个阶段,如果让我作为法院副院长的身份来回答,我恐怕连三年都不敢确定,东融承诺三年,我想他们的信心和把握应该来自于他们的专业和经验所得出来的结论吧。
三
问:要求的并非是一个详细精确的还款节点计划,只希望你东融根据实际情况和行业经验,花点时间精力做个大致预估,甚至你可以做得相对保守点。把这许多案件分阶段回款预期及可能需要的时间做个估算,再运用近十年的处置回款经验进行综合,考虑一些可能的不确定因素,给出个大致的节点计划,难道真的难到做不到?那试问这“三年”之约又是基于什么给的承诺?
答:不可能拿出时间节点,大致的节点计划也不可能,别说是东融,连法院都给不出这个时间节点和大致的节点计划,在执行过程中会遇到的各种可能性太多了,说句笑话,我手下的兄弟们,他们办事效率都还不一样呢。一个案件,可能一个月就能结束,也可能需要几年,甚至最后无法执行。当然,既然东融按你所说在这个行业已深耕十年,想必他们对每一个案件的尽调等工作会做得相对完美,如果我的判断不错的话,他们的资产包应该大多来自银行,享有一定的优先权,要不然他们应该不敢拿出一个“三年”的承诺。
四:
问:
1,想来东融之曾经辉煌应该不是侥幸,公司发展自有规划与实施并行,今年年底规划个明年的工作计划及分阶段目标这些应该都是常情。
答:你问的到底是东融公司本身的目标计划以便把工作安排得更有序还是这些已经到法院执行阶段的案件?这是两个概念,你要区分开来。东融公司除了这些存量资产包还有别的业务?
2,融资购买资产包,融的资都有约定期限,难道从前的东融都不做目标预估就捋袖子开干?
答:听你之前的介绍,东融公司实际上已经宣布逾期,我推测他们资金链没断之前,是处于不断收新的资产包,整个处置处于连续不断的状态,账面上的钱是在流动状态的,所以融资回款没有问题,也就是说,逾期后的东融已经没有钱收新的资产包进来,有的就是这些存量,所以即使到了法院执行阶段,也只能收回一笔是一笔,无法做到流动。
3,近十年的处置必然积累了很多宝贵的经验和人脉,也肯定会对往期案件的处置情况、执行力度、回款速度等做详细的数据统计,甚至连个体案件可能会遇到哪些障碍都能预料一二了吧。
答:法院执行案件并不是你们想象的那样仅靠经验和人脉就能解决的,这是对我们法院工作的误解,要说东融能做什么,我想他们目前能做并且要做的,就是积极配合法院,比如补充某些材料之类,然后就是监督法院尽心尽力尽快去执行。
五:
问:
如果做了节点计划后确实碰到一些不可抗力,只要解释清楚,相信债权人也不是蛮不讲理,甚至都愿倾力相助(如今债委会及志愿者就经常干这活,顺便感谢!)。但对于大致的分阶段目标都不敢定,只有个笼统的三年期限的承诺,反正我是心里没一点儿底!债权人中有人等钱结婚买房,有人等钱养老生娃,有个大致节点总会让人生活用钱有个大致规划,不至于老是拆东墙补西墙,开玩笑夸张点说,好歹让每顿只敢咸菜就窝窝头的难友对啥时候能改善下口腹之欲有个盼头吧,总不能真要啃三年?哈哈~!。
答:我不认为这个问题还需要回答,我已经说得很清楚了,至于每个人每个家庭的困难,我真的不知道说什么才好,你应该知道,人生中太多困难不是感情用事能解决的。
六:
问:
有一个大致的节点方案对其新业务的开展也是大有裨益。记得叶振在11群声称要将新东融旗下仟意商城打造成债消商城中的“天猫”,债权人中不乏做生意的难友,试问除了“三年还清”四字承诺外,连一个具体货款支付节点方案都没有的商城,又有几家货品质美价实的商户肯入驻?
答:你的意思是东融公司还有别的业务?我认为这对你们是个利好,至于具体的业务如何开展,你应该去请教企业家而不是我。
七,
问:
1,笔者是个家有21个月的娃他爸,就以养娃来做个调侃:娃爸娃妈工作忙加上没有育儿经验,请了个有十年经验的专业家庭育婴师。育婴师承诺干三年,保证三年后宝宝健康全乎儿,反正不比别的孩子差,还开发了个“智能监测系统”,给娃爸娃妈看宝宝每天吃的拉的睡的情况。
答:请一个有十年经验的专业家庭育婴师来照顾婴儿是好事啊,育婴师承诺三年后宝宝健康全乎不是每个父母都希望看到的结果吗?如果育婴师开发一个检测系统,让父母随时随地能看到自己宝宝吃喝拉撒的情况,一则说明育婴师有底气,二则对父母孩子也是最好的保障啊,如果哪天看到育婴师没有善待宝宝,父母就可以做出判断,是和育婴师好好沟通还是直接换一个育婴师,不是吗?
2,照生长规律婴儿发育“三翻六坐八爬”,这些节点有的孩子会稍微晚点儿也正常,可当娃爸娃妈六个月时发现宝宝还不会翻身,当然会紧张去咨询育婴师咯。育婴师回答:“我保证娃三岁时一定健康跟正常人没两样,现在别老瞎操心惹我烦!”这明显就有点走歪了,要是到了十个月、一周岁还没变化呢?
答:哈哈哈,我能不回答你这个问题吗?虽然你是我朋友,我理解你踩雷之后的心情,但是这哪跟哪儿啊?你能举个像样一点的例子吗?
3,“智能监测系统”看到的吃喝拉撒睡虽然必要,但这健康与否就需要这些节点来辅助判断了,要是实际情况与预期节点相去甚远,自然是早点儿给予帮助为好,该检查检查,该康复康复,孩子发育可能还能赶上;不然,真要到了两岁半连坐着还不会,你能期待三岁时突然给变出个能跑能跳、满口童趣的健康孩儿?
答:你真是在考验我的耐心,案件处理怎么能和养育孩子相提并论呢?如果踩雷让你变成不再是我认识的那个心思缜密又温和有礼的人,那我真的劝你一句——置身事外。两万人,比你有本事的人多了去,你就等着结果就好,该回款回款,该立案立案,这并不是你能做得了主的。
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