以下是苦姐电话联系广州检察院后目前我们礼德案的相关信息，本月23号下午礼德案就要在广州宣判了
黄检:礼德案23号下午宣判。
苦:我们这边也没有收到任何通知啊。
黄检:因为被害人就说这个太多了吧，他不可能每个人都通知啊。
苦:那起码通知了一位吧，通知了谁呢。
黄检:我看他一个排期写的23号下午要宣判
苦:那问题是我们这个款追回来多少?
黄检:他到时候你看吧就他公安扣的钱，还有那些财产还有呢，那些那些玉啊，就那么多啊。
苦:就是这两年多的时间根本就啥都没追嘛,就是开始宣开始说的那个数字到现在还是那个
数字，压根你根本就没追吗。那我们检察院这边打算怎么做?
黄检:我们检察院不是直接向公安机关追赃的，这个职责在他那里，我们只是一个督促他去
追咯。然后，因为我们主要的责任主要是指管这种啊，因为你具体要冻结账户啊，要去哪里
有财产啊，如果你们有线索能提供线索的提供给公安啊，由公安他去执行的。现在都是这个
程序在这样做。啊，因为他法院的组织，比如说你扣了多少东西，他就判多少是吧，那些没
扣的也只能那么表述就继续追缴喽，
苦:黄检察官你这边的电话号码是多少呀，怎么才能联系到你?我是通过总机转，每次都要
通过总机转吗，我们也不方便。
黄检:因为我这办的这种集资诈骗案件太多了啊，如果我把电话都告诉，那我基本上上班就
上不了了。啊，而且我们现在现在就是有这个规定啊，因为这这边的案件太多太多了，到时
候我告诉你，如果其他的人不告诉是吧，到时别人就不投诉我啊。呃，所以很多东西你有什
么情况反映或者通过总局或者通过我们这个案管啊。这些渠道来反映给我。
苦:你把你助理的工作电话给我行不行啊?
黄检:就是说这些人太多了，你如果一天一结几百个电话，几千个电话，那怎么办。根本就
电话我们这都快废了。
苦:我是作为我们平台嗯几千人代表代表人。
黄检:那个其实你可以到法院去，因为法院他判决，就是说那些清单被害人是多少，还有这
个追脏的问题啊，主要是就是说你们有要提供这个有效的线索.就是啊，就说公安才才去查，
因为公安就是这几年包括天河吧，就是说这边案件太多了。就是你不提供有价值的线索，他
们不会呃，按照我的想法，他们就不会去动啊，因为你去冻结财产啊，去查封啊，这些都要。
都要花很大的能力啊，就是你要提供有效的价值线索，他们才会去追。因为我们也跟他讲了，
我说把你们的这些诉求啊，就是有哪些可能要追的就包括那个什么,那个姓洪的那个我们根
据证据就是说他的一个多亿啊，呃，就是这些我们都提了，建议叫他们要去追。呃，目前他
们说一个人没追到我说你这个追不到那就发通缉令吧，赶紧把人抓了之后再搞嘛，他们说也
在做啊。
苦:但是现在因为我们也没看到成效啊，人也没抓钱也没有增多的。
黄检:反正我们也做了，因为我们也就是一个监督监管，又不能执行，他说他不能做我们又
又不能拿他怎么样，他们也说我们做了做了做了去找了。
苦:因为这一年啦，由于疫情的原因，我们很多人都想去广州那边问一问啊，那我们呢，还
是说想到当面去跟你们沟通一下啊，我们说看这周你这边有没有空我们过去沟通一下当面沟
通一下。
黄检:你是代表人吗?那个等你拿到判决书之后,看这个判决的这些财产呃，现在有多少啊，
就是你们认为还有哪些诉求，因为你们也对这个判决有个意见的嘛。
苦:现在看来都没有必要说拿到判决书再如何。因为想都想得出来，屁都没有，我们受害人
主要就是看这个追赃情况，这个你也讲了这个追赃根本就没追吗，还是那一点嘛，那一点点。
是不是你这一点点能说得过去吗，如果什么都需要我们受害人来提供，那说实在的，我们国
家还需要花那么大的力量去养着这么一堆办案的人员吗。
黄检:我就跟你说就是这种P2P的案子就不止你这一个。 这个环境就这种不是说办案人员用
不用力的问题，有很多事案件那么多，现在这一句话就是人不够。比如送上法庭，判他们第
二个这个追脏啊，现在来看这些案件基本上就百分之几吧5%都不到啊，就是这个这完成率
啊，除非就是你这个案子在暴雷之前就打击了啊，像你这个案子就已经爆雷之后了是吧，很
多财产就是被这些人用到哪里去，现在都无法查询。
苦:就是他们转移啦，那么公安机关就是负责调查去向哪里,我们现在国家的大数据多厉害
啊，监控多厉害监控，…………,哎，怎么这些犯罪分子就都监控不
到了呢，那就不知道哪里去了呢，这个说不过去的嘛，是不是?而且我们不能说因为案件多，
所以我们就追不到就没有精力。
黄检:这种情况我来分析吧，因为这些钱呢，他都用于拆东墙补西墙。是啊，就是这些项目
这个项目地钱用于还那个项目项目的钱，现在总共的缺口就12个多亿哦，现在你们报案的
人好像总共有八个亿。就说你这些钱目前就很多钱就用于去补那些全额就是用后面人的钱来
还前面投资者的钱。大部分是填这个窟窿去了。
苦:我们还用说钱去了哪里，总归他是去了一个地方，我们的国家这么强大，绝对是能查得
到的，如果说查不到鬼都不相信，那就是根本就不想去查，而且有的平台人家确实是查到了
像这种利息也是可以追回的员工呢,拿走的也可以追回的这些非法所得都是可以追回的该怎
么算怎么算吧，我们的利息也可以说是部分的不要啦。这东西，这个帐明摆在这里啦，算都
能算得出来的。
黄检:那些人已经获利的就是有些人吧，所以按照你这个PC平台也就10%吗，一年的那个，
但是他们这些人的钱赚的这个钱啊,从这个法理上来说都是来源于后面的人被骗的钱。从法
理的角度说，都应该要追是不是啊，是你就是你这种平台啊，那么多人。呃，他公安就说，
每一个人好像呃就是你这个好像某某某一个集资参与人，他投资了他是赚了他，如果投资
10万啊，他赚了1万。呃，他转的那1万严格的来说是来源于这个后面的人被骗的钱，严
格地从法理上来说是要可以要追缴。是吧，就是追缴这个损失，但是现在战略的案件里是这
种情况哦，人太多了，谁赚了多少钱，谁搞的那个除了后台数据啊，整不出来。即使省出来
好几十万人哦，你公安就那么一两个汉子，任你怎么去追呀
苦:我们可以用时间换空间，如果说目前案子特别多,我们时间上就是要用的长对不对而不
是说永远。
黄检:我们也讲了就是大难度有难度，像这类人怎么去追赃啊，怎么就包括最高检，最高法
现在也在研究。
苦:…………
你们公家部门该干的干是不是如果说短时间内干不了长时间干总归我要看见一点点的进展
一点进展都没有。这是难的问题多的那压根就是不动呀。
黄检:你看吧我们也是在做，就是让那些人已经赚了钱的那些投资者嗯，要不要追回来，因
为那一块可能就比较多。
苦:………………
黄检:你这些抱怨国家的那就不要说了啊。
苦:就是政府就应该为我们主持公道，来保护我们的利益，现在倒好，都不动，那你说我们
说什么呀，我们怎么办。
黄检:你现在这个钱你说怎么去追。有可行性没?我们也建议公安局发通缉令去抓他那里哪
个抓都不抓是不是啊，我们也已经那个给了公安机关的这个建议了他们把那个人抓了回来再
说啊，你就你就包括后面那个人郑艳森，还有那个林杰鹏。还是后面把他追回来了，抓到了
啊。
苦:现在两年多了，我们啥都没看到呀，关键是。我们就只看到芝麻粒儿的那一点点。到后
面就完全就不动啦。说实在的，我们的受害人打电话到经侦经侦说哦，我们已经结束了呀。
这个牵涉到各方的这些，你们检察院是不是已经对他们提起诉讼了，像股东、还有银行这些
监管，这些当时那个托管银行他们是不是负有责任，你们有没有起诉他们?
黄检:托管银行他也专贵那是民事方面的，这个收的费用是不是可以追回来，因为他每一笔
交易，他都都要收钱的吗，都收这个手续费。就说这现在就这些东西都有争议，知不知道不
是他们好像收了你这个交易额100多个亿，他起码可能收了几千万或者一个亿的这个手续
费。我们很多案子啊，现在我们都提了一要追啊，但是他这个金融监管部门，他们也不同意
啊，因为这个东西涉及好几家的呢，就是几家单位的这些利益啊
苦:就说这个金融他们不同意怕损伤他们的利益就最后来损伤我们这些受害人的利益。嗯。
这个说来说去都说不通了吗。法律面前人人平等。法律成啥啦
黄检:因为案件现在办案机关是法院，我们检察机关啊，主要是一个一个监督的一个地位啊，
这个执行机关啊，都是公安。呃，然后判决这个处理的呃，就是法院了。
你说不追你有什么好的思路啊，你提供给我们有建议有有这个可行性的。
要等判了之后我再我看找个时间再召集啊，或者在召集公安的负责人啊。啊，看怎么去做是
吧，你们要拿一个系统的完整的意见给我们。你做这个被害人的代表人就收集一下他们的意
见，然后对这个判决的意见，最终完成的这个意见还有什么好的意见吗，就是有一些好的思
路啊，反正我们也是在因为这个案件追踪完成啊，确实是很难。难度很大啊，现在就不光不
光是我们在研究这个最高层也在研究。就关于这个这种涉众型的这种机制按非法集资案件的
这个最终挽损的问题是整个的就是全国性的。
苦:人家有的平台现在都已经回了好几折啦，我们这个是百分比太低了。
黄检:这个平台是早，早就没经验，后面的我们知道有些平台，我们现在就有经验了，就会
把这些人控制把这些财产很早。不会再爆雷的时候，一暴雷的话，这些钱就花的用的就差不
多了，知不知道。
苦:人家有的平台暴雷爆的还早，人家回的就很好，甚至有些平台可以百分百的回款，这个
是取决于检察院经侦这边是不是真的认真去查啦,去真正的为我们受害人追赃挽损。这个态
度上就相差很大很大的，有没有认真的去工作。这里面差别非常的大，我们很多平台之间也
是会互相交流的。所以说我们平台现在的这种这个现状让我们平台的人特别的接受不了。
………………
黄检:我们是司法机关啊，他们这些你说这种国家政策的这些层面，我们也不好评价啊，因
为出了问题啊，这个善后的事都是我们在做。
苦:是啊，司法部门确实就来搞善后的这些事情啊。…………你们司法司法部门本来就是干这
个活的，不是说这个有点复杂，这活多了就不好弄。不好弄你是人手不够,还是说时间不够，
这个都可以协调的呀，首先是要把人民的利益放在第一位的，而不是其他的东西，其实我们
对目前的这种进展非常的不满意啊。
黄检:等着判决判完之后我再找个时间。好不好，我再把公安叫过来啊，我就跟他们去说。
是吧，这个下一步的工作，你还是要采取这个有效的实际行动来去做。
……
……
最后在此和全体难友说，我们的战斗还未结束，后面的路途还很漫长，而我们依然在坚持
礼德债委会
2020.12.16
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