抓钱猫 2018.11.11-3:35……1109,JZ会议记录……上次沟通吕彦彦没被逮捕是因为不够逮捕条件,她只是法人也许没参与案件。但是她是股东,股东是负连带责任的……这个案件的主要嫌疑人,或者后期案件办理中认为要追究他法律责任的人,我们肯定都要追究的……西湖区公安分局已成立金融案件专班,抽调更多人进行查案,我们西湖公安都全力以赴,尽量挽回
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1109,JZ会议记录
原创: 抓猫委员会 抓猫调查局 今天3:35
抓钱猫维权日历
爆雷 第 118 天
立案 第 116 天
11月09日的沟通,初步来看是有效和善意的。这和大家的努力分不开,也需要进一步收集更多的证据。1109沟通会议纪要如下:
问题1:
1012说的高比例返回出借人资金不可能是基千什么样的事实?是根据以往的p2p案件经验,还是对抓钱猫案情的了解之后做出的结论,调查还没有结束就下这样的定论是否符合常理,是为了草草结案吗?
答:
公安机关对每个平台案件都是争取追赃挽损最大化,不存在草草结案的说法,除法律规定可以提前处置的资产外,其他资产均需要法院判决后统一处置,高比例返还也没有标准,每个平台追赃比例不同,但势必会造成受害人的一定损失,这是不可避免的。
问题2:
为什么我们的公告和10 月12号沟通的出入那么大,包括冻结账户数,还有冻结资金为什么没有披露,包括控制人都有模糊处理。石头聚财猫君融贷公告都有明确公示。请明确透露已经确认了的人和资金数。
答:
目前抓钱猫平台已追回资金约1.3亿元,其他资金和资产,公安机关正在全力追赃过程中,主要嫌疑人张显成已在案,另一主要嫌疑人王戎已被上海警方抓获,专案组近期会前往上海进行调查取证。
补充问:控制房产面积是否能透露?我们可以预估一下(西湖区都没写,余杭上海等其他案件都有写。)房产是不是可以优先处置?除了这个资金和房产,还有什么其它的吗?
答:西湖区都不写详细情况,按西湖统一要求公示(上级规定)。资产处置的问题,就算给出来最后也不一定能全部返还,所以我们公布还是比较慎重的。房产在查封过程涉及很多问题,最后资产处置还是法院处理的,不是说给出多少,最终就能拿到多少。以我们的经验,一般公安机关是不处置房产的,我们查封冻结的所有房产,钱全部移交给法院,法院统一处置。资金这个我们一直在不断的推进着做,虽然时间跨度可能比较长也比较困难,但一直在做。追赃挽损要做到最大化,是整个案件很重要的一部分工作。我们会以最大努力,争取挽回损失最大化。
问题3:
我们作为受害者有知情权,我们要求与实际控制人及其律师还有家属线下沟通,了解平台真实情况和还款意愿。如果你们权利不够,请告知我们该找哪个部门申请。
答:
目前国家的相关法律没有规定公安机关立案侦查的案件,允许受害人线下与嫌疑人及其律师还有家属沟通的规定。关于受害人拥有知情权问题,公安机关会适时发布警方通报,让受害人了解案件进展。
补充问:西湖区城城理财是有联系沟通的情况吧,出借人代表和平台上的律师沟通。
答:其它平台的不清楚,我们目前只是负责抓钱猫这个平台的。首先几个投资人代表能否代表那么多的出借人的群体;其次,案件都没查清楚,沟通内容很多不能确定。并且可能代表内部的意见都达不成统一。我们认为这样的沟通是无效的。
问题4:
现在西湖区攫雷平台众多,就一个经侦带着派出所和几个会计师在办案,我们要求出借人派代表参与到资金清查和催收中来,一是协助你们调查二是参与监督。另外请告知你们人手不足我们该向什么部门去申请支援。我们出借人愿意配合政府部门工作,请告知我们需要做什么,可以做什么?总不能让我们报完案在家坐等法院判吧!
答:
侦查办案是公安机关的事情,受害人介入资金清查和催收是不合适也是违反相关法律规定的。受害人可以做的是收集相关平台资产信息,第一时间提供给公安机关,受害人代表及时通报警方发布的案情,做好安抚工作,给公安机关腾出时间全力办案。
问题5:
真标的催收问题,是否有专人处理,是谁在负责,有没有监督机制,是否有专门的回收账号,能否公布出来,是否成立了清退小组,出借人代表是否可以加入清算小组, APP是否能够打开,报案人没有资料无法报案怎么解决,君融贷和聚财猫都有打开的先例,费用都是财政出的。
答:
抓钱猫平台真标的催收,目前正在积极推进,公安机关已有银行专户,妥善保管催收回来的资金,待移送起诉,会统一移交法院进行处置。在APP无法打开,数据无法下载的问题,受害人可以通过拉取本人的银行流水,标注出相应的投资金额以及回款金额,提供本人身份证复印件进行报案,抓钱猫平台后台数据公安机关已经调取,并聘请第三方具有审计资质的审计公司依法进行审计,尽可能做好每个投资人数据的完整和真实。
(APP的维护费用还是比较大的,按协查要求报案,后台数据都有,出借人把相关材料递交报案就行)
问题6:
有效资产的保值问题,案件办理是一个长期的过程,大额现金利息每年就是几百万,我们要求对追回的资金及时兑付,房产股票等资产不能贱卖,应该妥善处理以现金形式收回。
答:
追回资金的兑付,在公安机关办案阶段是不可能完成,法律明确规定需要法院统一处置,包括房产、股票等资产,公安机关会进行查封和冻结,也需要法院判决后统一处置,对于那些易贬值、易变质的资产,根据法律规定,公安机关会提前进行处置,变现后放入公安机关统一的银行专户,一并移交给法院。
(现在主要冻结的还是房产以及银行卡相关的东西,)
问题7:
案件自融诈骗等犯罪事实是否已经基本查清,王戎是否有提审,法人吕彦彦至今不抓请说明一下原因(大部分出借人不能理解,只是希望没有包庇腐败等问题),还有几方担保公司和股东公司及资产端是否有查实并控制其控制人,比如门口贷、高德汇通等,是否有责令其催收还款。在2016年p2p整改新规明确禁止债转的情况下,2017年北京通汇博众(赵璨、门口贷)在平台大量债转顶风违法,是否查实,应于严惩。综合各方面信息,前CEO郭彦景和巫翔也有重大犯罪赚疑是否有调查控制。
答:
西湖公安分局办案一直是秉公执法,阳光办案,接受受害人的监督,王戎的问题,我局已经在积极跟上级部门进行沟通,近期会前往上海进行提审王戎的工作。我局已对抓钱猫平台关联的平台债权进行调查并催收,涉及外省的平台涉案人员,已到案的正在积极对接当地公安,调查取证;未到案的,正在想办法进行寻找,公安机关有自己的诉求处理方式。公安机关侦查办案需要有法可依,有据可查,如受害人有其他人员的犯罪线索提供,公安机关欢迎受害人提供相应证据。
问题8.
石头、君融贷和抓钱猫等关联平台有共同的资产端,根据出借人统计,有很多资金流入相同的第三方账户,几个平台有很多重合的借款人,明显涉廉自融,构架虚假标,一标多投等违规诈骗行为,你们是否有向上级部门提起并案请求,办案手段不能仅限于审计,应该与关联平台经侦共享信息共同取证,组织联合办案。
答:
杭州的层面,西湖区公安分局已经跟余杭、江干等地警方进行沟通,相关信息也已进行互通,请受害人放心,你们想到的问题,大部分内容公安机关已经想到,并积极在推进过程中。至于外省,需要上级部门协调,相关工作已经在做,并且有些成效了。各平台的资产处置是根据资金流,最后由法院判定的。现在还没有审计完。
问题9
出借人这几年在合法的公司里借钱出去获得的合法利息都要扣除抵扣本金损失,已经退出的人确都不与追究了,现在合法公司干了非法的事情以非法集资立案了,那么这么多年工商监管失职和其所收税收是否也应该退还给出借人抵扣本金损失!每月上百万,一年一干两百多万,四年几干万!是否应该同样对待。
答:
涉及其他政府部门的问题,公安机关无法回答,请谅解。
问题10
江西银行个人账户没有被冻结?存管银行还有一些公司和担保公司的账号
答:
个人账户应该是没有被冻结的,我们冻结的是涉及案件当中资金流的那些公司的账户。公司和担保公司的账号都已经冻结了,一开始就冻结了。
问题11
平台可能存在数据造假,自己发标自己买标做托的情况,那现在这样追回资金可能也要被这部分人瓜分,是否会查实这部分虚拟账号和投资人。目前审计工作是否完成,实际上待偿金额和债务人是多少?
答:
最终由更专业的审计部门核算,基本原则是公平公正,对每个投资人都有交代,至于具体细节,是统一交给更专业的审计部门审核的。目前审计工作还没完成,资金流的银行卡都还没有查完。
问题12
近期西湖区出了不少通告,就西湖区立案的平台也有十几个,但是我们去过经侦看到办案人员也就十来人,现在办案人力是不是严重紧缺,有没有其它方法解决?
答:
首先不仅仅是经侦的同事在办案,还有派出所和其它部门的同事参与,因为经侦案件比起普通刑事案件的复杂性大很多,所以必须要有专业的人领头。只是现在经侦案件集中爆发(你们都知道的吧),所以(人手紧缺)也没办法。也不可能派一个经侦民警调去一个地方一两个月业务就很熟悉,,说实话也很难办到。主要牵头肯定是经侦,现在放心,现在西湖分局已经成立金融专班了,都是抽调过去的,每个立案的经侦案件都是集中汇报办理的。
问题13
根据上次沟通吕彦彦没被逮捕是因为不够逮捕条件,她只是法人也许没参与案件。但是她是股东,股东是负连带责任的。虽然没有逮捕控制吕彦彦,但是是否有和她有过交流?吕彦彦是否在国外根本找不到,是否可以向上汇报协助?
答:
现阶段不方便透露那些人公安机关在查要抓要找,但是相关工作是正在进行的,明确答复的是1.张显成在案,是我们控制的。2. 融数的几个负责人,主要负责人王戎是上海控制的;接下来针对每一个(案件相关)人,去找去抓去调查取证的工作都会进行,会按我们的节奏去进行的。对一个人采取强制措施,追究法律责任,要有相关的证据。放心,这个案件的主要嫌疑人,或者后期案件办理中认为要追究他法律责任的人,我们肯定都要追究的。该向上汇报的我们都会向上汇报的。办案是在西湖公安在办,但是很多沟通协调都是向上级汇报进行的。吕彦彦的相关问题我们也会向上级反应。
PS:已经明确我们案件和融数是关联的,先查王戎再查他下面的人如吕彦彦。
问题14
为什么其他平台人好多有明写什么实际控股人的名字,但是我们平台都没有,也没有不方便透露的。
答:
一般公安机关通告是不把嫌疑人姓名写上去的,一般关注案情的人都知道,外网查一下就能查出来了。这个我们认为不需要深究,也不需要纠结,不是大问题。
问题15
负责我们案件的具体办案的公安人员有多少,是否有专案组的人?是否有相关市政府领导挂帅组织查案?我们案子最高级别的领导关注的是哪一位呢?希望能把这些领导加入到我们的沟通群里面。
答:
专案组是统一到金融专班,是多个案件一起多人一起办案的情况,(由于西湖区案件较多,需要统一进行)。出差查询都是大家互相配合的。我们区政府的层面有相关领导对类似案件分管牵头,每周联合金融办,经侦办的相关领导进行统一汇报处理的联合办案。是西湖区的分管领导,副区长还有管政法的领导,但具体要公示的话,我们还要请示。对于加入沟通群的建议会向上级反应。
问题16
我们通告的频率是否可以加快一点。内容也丰富点。
答:
需要统一汇报,统一协调。
问题17
张显成本身和大连这边的股东有密切关系,和于慧勇天润集团有关联,这方面是否有查实?
答:
公司犯罪涉及到很多公司和人员。涉及到外省的人员我们要对接当地的公安机关进行调查取证。但是还是依法依据,按部就班。很多人我们现在都在查的。
问题18
要求杭州市政府具体落实袁家军省长”严控增量、严打违法、严控存量,强化社会稳定、强化舆情管控'的工作部署企和“一案一策一专办"的做法,实行专办实体化和领导包干制。公布抓钱猫平台的专办属地领导。最后希望你们能够秉承真诚友好理解的心态,研究后据实回答我们的问题和诉求,我们出借人需要知道一些真实的情况,包括一些不是严格要求百分百保密的问题也请告知我们,我们出借人代表不会外传,请你们注明就行。还有希望政府和相关部门永远和广大人民群众站在同一立场,要有必胜的决心,坚决打击违法犯罪,保护人民合法权益,绝不轻言放弃,我在此申明广大出借人是绝对不会放弃的。
答:
西湖区公安分局已成立金融案件专班,抽调更多人进行查案,我们西湖公安都全力以赴,尽量挽回希望大家放心。希望大家相信我们,让我们更多的时间去办案。
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