红岭创投 2019.4.14-5:42……熬了N夜看了N帖子，今晚又是5:30，天又亮了，哎，天天担心睡不着，上班期间别人都说我 魂不守舍。我现在压力都是一个埋藏在心里，不敢让家人知道尤其是老人，心里感觉要崩溃了……冰冻三尺非一日之寒，现在的窟窿是前几年滚动积累下来的，之前拿到的收益都是靠后来的草不断新加资金才得以垫付实现
熬了N夜看了N帖子，小草把意见综合在一块(精)
hchxhot 发表于:2019-04-14 05:41:13
自我申明：我是较新草140%借亲戚钱杠杆70W净充值本金。
熬了N夜看了N帖子，今晚又是5:30，天又亮了，哎，天天担心睡不着，上班期间别人都说我 魂不守舍。我现在压力都是一个埋藏在心里，不敢让家人知道尤其是老人，心里感觉要崩溃了。
我感觉现在网传方案还是很偏向牛，收割牺牲草尤其是低风险偏好的新草的血汗本金来为前期的收益买单，极不合理。
进入正题吧：
关于近期降杠杆，置换，清盘的思考：
1:关于降杠杆，置换的问题，我记得当初置换标出来的官方解释好像是为了降杠杆。我认为从全体出借者和借款企业来说两者的资金是一比一的，不存在什么杠杆，牛借草的钱是有杠杆，但是牛的本质其实是个中间人，通过发净值标吃了草的一点利息而已，全体出借人是没有资金重复出借的。
2.下面说置换，我不知道官方为什么要出置换而且是大规模补贴的置换，置换的本质是把别人投资的标转给你，也就是别人的钱出来，你的进去，除非预料到什么风险需要离场才找人去接盘？
3.清盘,大规模的补贴后清盘，有人置换后提出钱离场，剩下的接盘侠被关在里面
还有不少人认为论坛被牛把控，把一些草打为黑子(其实客服也回答了只有净资产 >=1W 在论坛才有发言权)，还有人认为都是被 黑心牛把控论坛言论及论坛关于南通会议 忽悠了接盘
总结：收割草，置换只是把牛及平台的风险分散开头转移到草身上而已，平台的债权本质并未改变
此次危机起因：
转发：疯狂杠杆牛是这次事件的罪魁祸首之一，不能不加惩罚轻易饶过，否则对别人显失公平。
加一条，老周能否说明一下红岭的股东或红岭内部或利益相关方 里面有没有这样的牛？@sz088
总结：其实最终是平台问题才是最大的问题，疯狂杠杆牛只是诱因
分配方案(各方声音太多)：
大概总结有几下几种：
1. 无论什么方案都绝对支持的铁粉，催收债最重要。可能前期得到利益最多或跑的最快的也是他们，牛居多
2. 有条件支持：高杠杆牛须受严厉惩罚，未清杠杆的禁止提现，且最后1年提现，
3. 分配及提现优先顺序：净充值本金(充值总本金-提现总额)优先 > 收益本金 > 利息
4. 短期，长期标应分开，按到期时间顺序提现
5. 优质A级标 和 置换标等标分开
6. 坚决要求穿透底标的。(转个链接)
点对点穿透损害了谁的利益？
有人质疑 “置换，就是片子，高息入套”，怀疑红岭早就有预谋拉小草来垫背的，是红岭在下套套完后关门打狗
有人强烈要求下周出方案的同时，老周向JG出个资产保证书，要有法律效应
有人也预测方案会一波三折，现方案投票通不过，再修改，再投折腾半个月到一个月。
就是因为最初一刀切方案版本实在太偏向牛了(原先开会商量的都是牛及大户)，JG都看不过去，才会再次修改(也导致好些草对红岭及老周的公平产生极度不信任)。也不符合JG关于降待收，降出借人的要求。同时也不符合P2P信息中介的定义
个人意见：红岭催收本就有专门的团队(需要再加点压力)，近期(如一个月内或半个月内限*)暂时可以先聚焦分配方案。如果太偏向牛，投票不出结果，一个月内出不了方案，建议JG按P2P定义直接点对点穿透标底。
关于方案投票权(转)：
(转1)网贷机构退出过程中，广泛存在出借人过于分散，出借人之间、出借人和平台之间的信任度较低，重大事项共识难以形成，退出过程波折反复等难点问题，不少退出机构最终走向司法打击一途。
为了解决这一难点问题，《良性退出指引》创新性地借鉴了我国证券市场史上的股权分置改革中的有益经验，从制度规则设计层面明确了出借人重大利益事项以网络投票方式表决的制度，以投票表决系统作为基础设施，明确了“三分之二+双过半”的表决规则，即参与表决的出借人本金总额占有表决权的出借人本金总额不得低于三分之二，且表决同意的出借人占参与表决的出借人无论人数还是其代表的本金总额都应过半。不仅解决了出借人重大事项表决的问题，也有助于网贷机构以合法合规的方式退出，提高平台以良性方式退出的意愿，同时维护其合法权益。(第28、29条)
(转2)投票权重问题，个人觉得应该按照纯充值金额（充值金额-提现金额）计算，这样避免一些高杠杆牛绑架此次投票，别想把高杠杆牛的把长期风险转移给接盘的小草，侵蚀后来纯草的利益！，也能获得纯草和低杠杆牛的大面积支持。
投票权重的标准，决定了清盘方案的通过难度，纯充值金额计算权重，应该是最得人心的。钱还没有清欠回来，个人觉得什么比例倒是其次的事情，提现本金的顺序，以纯草–低杠杆–高杠杆为顺序，带杠杆的提现额度先记入降杠杆，待杠杆归零后在加入提现队伍，这样，在提现初期，同样的总额，可以尽量多地覆盖纯草（让纯草提现退出），这样这些只有风险没有收益的小草会最先退出，这也算是高风险、快退出的一种平衡吧，没理由让0杠杆的人无收益高风险。
关于清收结果：
1. 有些人比较相信清收最终能覆盖本金，最后可能还能分配点利息
2. 有人不乐观，3年绝对完不成清收，更何况有些债权是明天19年，部分是20年到期。如帖子”老周，请来个10年兑付方案”：首先红岭的坏账有部分应该有6、7年了吧？这么多年都收不回来你凭什么3年内能要回来？我说你不能。其次，红岭这次危机将会让很多不良变成坏账，优良变不良，催收难度加大，再给你3年也收不回多少，所以把兑付期限改为10年比较合理
有人希望红岭把所有债权公布在阳光下，这个挺好的，一时没找到链接
也有人质疑 说好的15亿坏账，怎么开完见面会就变40亿坏账了呢？
也有人质疑 原先说好的保本息，最近变成保本金，现流传方案保90%本金，要老周出个人资产担保法律协议，及尽快拍卖红岭来补充。也有人认为说9折的难道是来试探的啊？底线必须100%本金
也有人觉得老周又在画饼：剩下的全靠催债还我们 你觉得三年100%兑付能实现吗？ 一共150多亿的不良(不良本金+利息) 你能要回来140多亿？ 是不是又在忽悠我们？
转发以下一些比较符合我观点的帖子：
短期标不能陪跑3年，短期标很多都有资金安排的，当然包含我个人(也本打算5，7月到期把场外杠杆清掉)
我两个月内全部到齐的房易贷，为什么要我陪跑三年？
如题，
1 为什么说一个纯草就要所谓的顾全大局，那些黑心牛有没有顾全大局呢？
2 我投短期的，低息的房易贷，为什么要和那些投官标，高息长期的拉一起？
3 房易贷就是点对点的，红岭就是中介作用？ 陪跑三年，房易贷还的钱去哪里？
4 不投官标，没有做牛，投房易贷就是为了流动性考虑，为什么和官标混为一谈？
5 投标时没看风险等级吗？没事拿着高利息，有事拉着一起耗？
我看到很多帖子里面说的了房易贷，下面一堆骂的。
吃肉的时候是你们？现在还想拉喝汤的一起下水？
房易贷的帖子一发出来，反正踩的比赞的要多。。。为什么当草的，胆小的，本身就是为了避险考虑才投房易贷，为什么现在要承担一样的后果。
目测了一下，大部分愿意回复的同时反对的都是V5级别的。
支持老周，不代表短期的草就活该陪跑。特别是连官标，那些不良标都没有不关联的草。 实在看不过 一群人在这里摇旗呐喊，好像当草的就活该陪跑的样子。
然后美其名曰：要顾全大局。。。当年，今年老周说了多少次降杠杆，降杠杆，那些黑心牛股权了大局？？？
所有有待还的牛，你们虽然投长期标，但是你们本质上是短期欠钱！不是随便账户总资产减去待还那么简单！
不还就罚息，直到扣成负数，还不还然后上征信！别想把高杠杆牛的把长期风险转移给接盘的小草，侵蚀后来纯草的利益！
上贴老周没看，再来一贴！不落实的话，直接联系JG部门
支持的请大家转发到红岭征求意见邮箱381168760@QQ.com
上个帖子大家自己翻，现在的好多意见应该我都提出来过，反正现在金币也没用，牛们愿意投弹使劲投，我还是得发表一点意见，也请代表们提出（草代表）
首先声明，我也做过牛，但是老周让降杠杆，我就降，我从场外贷款出来平掉的，但是，到现在还有的牛就是*都不降为什么？红岭为什么不管，为什么加息让他们走，完了对指引还视而不见。这几天负面已经够多，我不想阴谋论！！
现在大家看看深圳p2p退出指引怎么写的：
杠杆牛们是不是符合这个借款人概念，12亿多的净值标，只要公告里加一条，依旧要求还款，我相信好多牛，尤其是4.1提现跑的该*牛，就有一部分人要充值还款，jg应该也会支持这一条，流动性也会恢复不少，要知道，这些做牛的一般都小有身家，还是会很在乎自己的征信的，请监督委员会提出这条要求！
还有关于上面两个投票权的也比较符合我的观点
没记录链接：文字摘抄过来了
感觉红岭后来的贴息降杠杆，就是一个被高杠杆绑架的结果，结果还是冰冻三尺，非一日之寒。如今清盘了，也不存在什么弃号之类的威胁了，考虑纯草和低杠杆投资人的利益多一些吧。
一刀切的提法都是投36个月的人。长短期风险不同，不能一刀切。4月9日不知情充进来，让人家所有本金陪你走三年，你不脸红我还脸红呢。连做人的基本道德都没有。
建议几个原则:
1、按标的长短顺序。
2、所有人都要走到底。
3、加大短期提现比例。因为钱没来，你就是到期也走不了的。比如0-3个月的，9成本金一年内兑现。后续再慢慢来。以此类似推。不能你投36个月。按理本金三年付的，你两年就提了大半，不合理。
4、特困通道真的要有，会出命的。但是这个通道只能是救命通道，而且只能周转，不能**，特殊借款通道，不是特殊提现通道。 我的理解：借款须有协议且只能借一部分不能超过如比例70%等
5、杠杆牛绝不照顾，所以净值标到期还款，这没得商量，因为你是借款人。跟那些标的借款从根本上来讲性质是一样的。不还罚息照旧。法律程序照走。
6、对于长期的，你本来就投长期，前在的提现不能高。不能超过你的利息所得。
还有几个关于净充值本金优先的帖子一时找不到了(没记录下来，如红岭用户名njugrass)：
冰冻三尺非一日之寒，现在的窟窿是前几年滚动积累下来的，之前拿到的收益都是靠后来的草不断新加资金才得以垫付实现。现在出现问题，以前的收益当然不会索回，但要予以考虑，本金定义为待收本金没问题，但应分为两档，第一档为充值本金=充值金额-提现金额，第二档复投本金=待收本金-第一档本金，也就是历史收益复投的本金，建议第一至二年内优先退回充值本金，第二至三年返还复投本金，最后返还利息，利息与本金返还时间挂钩，先返的利息少，后返的利息高，坚持到最后的可以有额外红包。
复投本金延后清偿，大家心理基本无压力，如果清收难度大，复投本金延后超过三年也没有问题。但充值本金不一样，无法承受同样风险。
等等，太多了，前期都没记录下来，先部分摘录吧
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