爱投资 2019.4.28-22:16……【4.28 信息】建龙回答出借人问题和对一些事情的解释
【4.28 信息】建龙回答出借人问题和对一些事情的解释，很多疑惑就此解开！
夜雨无声【版主】 发表于 2019-4-28 22:16
本帖最后由 夜雨无声 于 2019-4-28 22:57 编辑
此贴主要用于收集发布委员会、委员和部分理性出借人对当前形势判断的信息，目的是进一步畅通信息渠道，帮助大家理性分析判断。信息来源主要为大户群、催收群以及其他理性出借人群，仅供参考。
此贴不定期更新，有意见或建议可以理性发表，坚决反对谩骂、造谣、煽动、诅咒等非理性言论。
【4.28信息】：
有人反映手机打不开，那我就原文粘贴了，大家凑合着看~
先插个广告：
“原工位在这排的同学上周四办理的离职手续，目前这排工位是给AMC进场的预留，其要求20个工位。”
建龙回答出借人问题和对一些事情的解释
1、对全国出借人委员会第十八次常务会议—会议纪要中“春霞总顾虑，合同中的自动解除条款，使清偿过程有不能善始善终的风险”的解释：
原来SPV与AMC协议里有“自动解除”条款，AMC担心平台被立案、高管失联等因素，AMC有权选择解除合同的几个约定。赵担心乙方收完费之后，尽调一个月、俩月认为这个资产不行，干不了，摔手不干了，就解除合同不能善始善终，要求他们把这两条都删除了。我也认为越是在危难时候越是需要AMC挺身而出，不能撂挑子，同时也不能简单的是一个咨询顾问，还要加上了债权托管处置。但实际上AMC接手后不会轻易不管，因为一是这事要向金融局备案，AMC进入北京这么大一个平台，它是有利可图的，不会轻易放弃。
２、平台资产情况：
在2016年6月份之前已经形成了三十亿的代偿，这个代偿资金是哪来的呢？就是借新还旧来的累积到暴雷的时候或之后，这个代偿资产的本息耗费的余额资金占用了四十五亿，然后大财团借款有六十亿，所以债权基本是真实的，就是有损失。这么多的代偿，时间一久借新还旧代肯定就转不动了（代偿资产45亿，涉及200多家企业。大财团借款60亿，还有几亿正常的，待偿还本金123亿，部分签署了展期协议，抵押物基本是代偿资产的）。
3、关于AMC：
对AMC方案要进行一轮儿投票，如果是参与的人员中过半数通过了这个方案就会有效。这个方案包括对标等事宜写在方案里，对标的能对上对，对不了的混一起。这个我们会作为第一方案作为最好的方案来推给大家。混标的话也可以，看大家的选择。
AMC进来一个好处就是规避立案风险，让资产处置有序进行。因为立案之后也是让这帮人来搞的，干脆就不如我们一步到位，把它引进来。立案风险有什么问题？比如说咱们手里有一些股权是一些不错企业，当时除了借给他钱之外，还持有了他们的股权。这些股权也能卖钱换钱，这就是当时的投贷联动。如果有立案风险，都没人敢要你的股权，因为他买了你之后，合同可能无效，谁敢买你的，这里面很复杂。
就以春节期间攻打WCF的事儿为例，WCF觉得出借人搅黄了他的一笔并购，为此他损失很惨重。可能把他一个上市公司卖给一家国企，人家一看他名声这么不好，不敢买他的了。爱投资自己包括赵自己也参与了上市公司，这个上市公司也曾经有国有企业感兴趣，在过去一段时间也有国企愿意溢价收购，但因为爱投资有立案风险事件，人家都不敢跟你打交道，人家不敢买了。
AMC入场之后，会把资产移交审核，审核完之后提交报告监管局，其实赵也不是不配合，我后来也理解他的逻辑了，她为什么不公布？第一个原因是因为有些标的物准备卖给上市公司，一公布了就死了，不能卖了。第二个原因是那个借款企业里面还有一些是上市公司老板，有我们知道的，也有我们不知道的，不知道的这些没法儿说，其实我相信那些企业最后能还钱的，那些上市公司其实还不错，自己也在平台借款，投资了从平台借的钱亏了，这就是为什么没法公布。
4、今后催收的基本思路是：
今后催收，难催的，交给委外，给人10%的提成儿，不行再提高。出借人员为催收主力，谁能催回来都给提成，在有序组织加上强的谈判能力还是强的，我们能做得很好的。如果打乱仗，我们手里的债权就几乎不值钱了，因为我们的抵押物不多，咱们的信用标太多。
5、借款上市企业的情况：
我们六十亿债权对应的超过十个大财团，有的在慢慢恢复，有资产情况还好的，是要又拉又打，除给其施压以外，我们还得帮他借钱、帮他融资、帮他盘活、帮他并购等，然后还我们钱。就在前天，我们带LGD去了四大资产之一，谈得很好，客观地讲，我们扶持他，那哥们儿当然是还很感谢的，一方面是施压，一方面得帮他解决问题，他都认帐也愿意还，有资产没钱还，但是动不了，动不了也没办法，所以帮他解决了，这有可能系统地了解决问题。我们可能用类似方法来解决一下LGD的事儿。
WCF的借款也应该也有十个亿，他的问题，可能态度上比LGF要恶劣，具体什么情况不太明朗，因为不接触，只知道他们的关系比较复杂，有一部分借款，有一部分是合伙投资，但是也是以他的名义借的钱在合伙投资，只是说投资亏掉了，这部分账他得认，他有责任，得靠诉讼他。但是我们还是想着一边保持家里一边帮助他盘活资产，就得帮着他借钱，让他借到钱还我们，这就是我们的思路。
我们通过引入AMC的债权托管和她的专业能力来稳住形势，来稳定监管机关，稳定JZ，稳定出借人的情绪，让他们发挥专业能力进行调查，然后出具一个有公信力的资产调查报告对社会公，向监管机关报备，这是首先弄清楚钱在哪里的问题。
第二步，或者说是同步，我们的针对不同类型的资产实行不同的这个追偿策略，对于代偿过的2016年六月份以前的那种烂账，出借人参与也好，专业的委外也好，一起发力，因为面对的是中小企业，都有个人担保，但这些人恶性比较大，不管用什么手段，反正尽量的追，从回款里面给大家提成10%。对于六十亿的大财团的一部分，像XMD虽然跑了，但是通过诉讼来确认这些债权，一边要帮助这些配合的企业借钱来还我们的钱，甚至帮着他们的集团复活，我个人没有这个本事，但可以发动大家来做这个事情。
除此之外还有一些并购的，一些股权项目质量还有还不错的，可能挣钱的，我们争取通过资本市场卖给上市公司，卖一个好价格来挽回大家的损失。对于展期的，就是盯好，精耕细作。有一个好良好的环境，然后我们组建一个这种好的队五。
6、代偿标与C类资产：
关于代偿标是普遍存在的，没那么可怕，C类标也一样！比如，标注了广东**标，标注的额度是12亿，但大概实际借款7.5亿，也就是给你标注的标里也有部分套标的行为，这是因为LGF签了一个借款协议，总额度就相当于授信一样，总额度是12亿，但他实际用了7.5亿，剩下的被挪用了，但是这次也都挂他们头上了，LGD的也是类似，所以也不用太纠结这个东西，核心是底层资产回款了，什么都有了。
除了以上这两种情况之外，赵自己也做了一些投资，自己掌控的了一些小企业啊，这些企业有没有还款能力？也可能先观望着，这是我的一些猜测！那么如果是都解了，她也是准备拿来还的，说白了就是没卖掉的。对于上市公司老板而言，其实也不愿意借P2P的钱，要知道现在P2P名声很不好，只要一个企业用了P2P的钱，这个企业会打上标签儿，很多人就不会跟他做生意了，所以，这个事情是不能暴露的，还有一些上市公司不能接了P2P的钱，这个也是不光彩的，所以他有钱了，他一定会还给P2P的，这个你放心。
现在来讲呢，这些上市公司的实控人不是走投无路，现在来说谁都想赶紧把P2P的钱还掉，这些老板借了P2P的钱，银行都不敢贷款给他，他借了你一个亿，他给他造成的损失可能是十个亿。
6、“投贷联动”
赵在2016年6月份之前搞出了三十亿的不良资产，都逾期了，只能靠借新还旧才能维持，那肯定是有损失的了（意思是窟窿仍然还在）。因此，她觉得中小企业不靠谱，才借给上市公司的老板们。上市公司自身借款成本低，P2P能借给的都不是什么好企业，肯定是资金紧张的老板，但赵也觉得借给他们也不合适，风险都是自己担，于是赵想出来了一个“投贷联动”方式，一方面借给上市公司，一方面跟上市公司一起投资，想着赚一笔钱来补窟窿。没想到2017年之后，股市大幅下跌，造成了更大的损失，投资的那个股票都腰斩再腰斩，都跌去了百分之七十八十，而且那些上市公司老板们都同时陷入困境。比如LGF在2018年光补舱就扔进去三十多亿，LGF很有资产的，他房产之类的实物资产还超过两百亿，负债就五六十亿，30%的负债率，其实 LGF资产是不错，控股两家上市公司，参股一家上市公司，有一家上市公司也都不错，但是为了股票爆仓之后不断追加追加，扔进30多亿，这种情况下哪个老板能撑得住，这已经是英雄好汉了。
8、平台内鬼的问题
比如说那个赤峰的项目，好像得有四个亿，其实那个项目我听说并没有赔钱，被看项目的人给塞自己兜儿里了。这种情况要追查，还有其他的一些项目就是地产项目。平台100多亿资产复杂，复杂也就得盘活，就得精耕细作，你要是简单粗暴，什么不管不顾，就象大象进了瓷器店儿，那都得灰飞烟灭了。
9、处置周期
估计处置周期是三年，然后尽职调查大概一个月，出一个尽调报告报给监管局，之后就开始出处置方案，让大家投票大家定处置方案，按照方案来执行。涉及到资产质量可以的，就会组织资金来收购，但是只要是买你的债权的，那你肯定是让人家占便宜的，这个我有十成把握。比如说人家要有很大的把握这钱能回来，才会给你五折，你消除不确定性，他那儿要赚钱的，任何资金收你的不良债权都是要赚钱（预估本金能收回七八折，才会给你五折）没有人做赔钱的生意，没有人做慈善，即便是信达这些国有的也是来挣钱的。
就我们资产整体来看着，三年时间，我希望能够达到七八折的。从目前看，整个资产可能蒸发了一部分，面上得有二、三十亿，但是也不是这些蒸发就完全是捡不回来了。比如YH被拍卖了整个损失是9个亿，但是9个亿是不是都是平台的损失呢？不见得，其实这九个亿中有55%，甚至60%是跟LGD或者WCF之类的人借的，这9个亿并完全是赵的损失，就算之前损失大家认了，但是赵之外的人借的也是有的，所以YH被拍卖也损失没有那么大。
另外，平台还持有了一些股权，因为赵在过去执行了一个投贷联动的政策，比如JNF在平台有借款，LGD同意让渡30%股权给平台，由保理公司持有。这句话说，如果把LGD的JNF尽量搞到上市公司里面去，把它盘活了，赚回来的不只是那些债权，还有股权和附加值，这就是精雕细琢带来的好处，以此类推企业，其实还有不少。也就是借款企业在平台借款，平台（保理）又是他们的股东，因为这些股是干股，是白送的，这种情况下，要把企业盘活而不是整死他，这是对我们最有利的。
10、债权打折问题
三年七折，八折几折也好，这是努力的结果，如果大家不努力，那我估计等三年也不会有什么进展，弄回多少，只能看我们的本事，换句话说，假如平台这笔资产，交给一个很有权势的人来经营，那肯定很快就盘活了，就看经营者的水平。很多人抱着不变的这种观念，想着天上掉馅饼儿那个感觉，不运营，不运作、不去弄，交给警察，那我只能说回来二成就不错了，因为股权都可以贱卖，都不值钱。有个另一平台例子：一个地方企业欠了两千万，平台不作为没处理这两千万，然后拉回来一堆家具抵了债，抵完债之后，警察两万五给卖了，然后就说没了，你找谁说理去？！所以说，这完全就看责任心，所以平台一定要把以前一堆内鬼抓回来。
提醒大家不要搞两个极端，一个极端：两折三折都没有，另外一个极端：看着形势好本金，利息罚息一个不能少，或者说本金都得要。我客观告诉大家这个平台现在是有窟窿的，没有窟窿赵也不会跑，要不是资金玩不下去了，也不会资金链断裂，这肯定是有窟窿的，我们现在要挽回损失，再好的情况下，我们希望能达到比如说七成八成或六层，这都是估计！搞不好搞就两三成，再搞不好就扔这儿。今年可能也没什么结果，现在具有不确定性，不是说这些结果是一定的。最后，我们的目的是达到了回收六成本金，我认为就及格了，后面的能处理多少处理多少，最后这个事儿很可能就结束。还有一种情况下什么时候能收回本金呢？前面的很多人三折，四折离场了，反正后面剩的多，坚持到最后的，可能本金全拿回来了。
11、“不忘初心”
了解平台的历史，赵提的“不忘初心”不是恶的，也没有挥霍什么之类的，包括我见赵哥打车钱和饭钱都不想出，太抠门儿了，赵也是这路子抠，她不是很大手大脚的人，老怕上当受骗，过去就是上当受骗了，她喜欢完美事情，但是完美的事又多是陷阱，所以她经常遇到陷阱几次被坑，过去又不敢都爆出来，经侦也说现在她终于不被绑架了，其实以前她也是被这批人给绑架了。
12、部分流动性问题：
我们做事肯定是先抓大放小，在这个平台朝不保夕、风雨飘摇的时候，谁有心思处理这种一点点的个案，但是一旦稳定了啊，同时也有合作伙伴了，可以找一笔钱解决一些流动性，设计一些方案，收回一些确实是比较困难的家庭的债权。比如说，机构尽调后评估价值，然后设个基金，确定债权打折额度，如果急需用钱，买的时候肯定是打折买的，按这个额度来做。什么卖买的不如卖的精，反正出钱的这个肯定会算好账，假如说我预计能回百分之五十，那这样吧，我买断你的我两折买你的，后面看回收，回收超过两折的部分，再分成，相当于利息，如果低于两折，我就愿赌服输了。
如果把资产分清楚了，可以再引入一个账户托管的概念，比如你把你的账户交出来，十块钱东西我两块或三块买你的，之后，把这个账户换成我的账户换成我的账户，那么这笔钱算借你的也行，一年百分之十的利息，反正资金方是想挣你的钱，但是如果你的回收率没达到两成，我反正也不追究你，就算卖断了，如果一旦那个回的多了，给你算个利息。可以设计好多种方案了，但是只要资产，因为咱们说来说去核心是资产回收率预期的高，那都好办，如果资产不值钱，啥都没用。
13、十八亿展期问题：
展期的十八亿具体谁盯？情况我还不是特别清楚，但是会作为一个重要工作，其实很多企业呢，签了展期协议也未必执行，有一些是在被迫情况下签的，未必真有钱还，这可能是目前的问题所在！都要系统地解决，同时还要有人来跟进，所有的这些都需要一个安静的环境，闹哄哄的不解决问题，打乱仗也回不来钱，越打乱仗越乱，越不来钱，安安静静的做事儿，把这个事情参与进来，比如说你蒙着头找赵要钱，就是把赵杀了也没用，不如沉下心来看一看钱在谁手里，到底谁欠了钱，算一算这一百多亿就在张三李四，王五手里面，这个欠了几个亿，那个欠了几个亿，如果也认账的，那干嘛不协助去找他要呢，而且找中间这个中间人去要呢？相当于平台这个中间体，钱是它放出去了，她犯了错误，但是它已经半死了，换句话说，假如人家死了，你就不要了吗？？？
14、关于商城：
我们做好商城的工作，不仅服务爱投资还可以服务其他的P2P，因为现在暴雷的很多P2P都已经丧失技术能力，爱投资在这种困难的情况下保持了一支技术团队，还是很有价值的，目前已经有一个P2P来找我们合作，希望我们来帮着他们做好。另外，引入AMC之后，他们可以做一些撮合，比如今天在找天津的出借人，因为天津其他的平台，有一批房产要处置，这样的话是不是可以在跨平台之间实现一些置换？这就是处置的能力，这就是为什么MC介入之后处置的功能所在了，还有很多的可能性。
浣币的价值是依赖于资产，就是股权问题。等商城一年后稳定了，通过对商城估值来发行浣币，收浣币给股权的模式，如果股权搞到十个亿，这部分都是可以拿来给大家抵债的。所以说商城是自己的，要爱护，包括后面还有一个拍卖公司，这些都是自己的，给管理团队送一些股权，但大部分是出借人的，这是用来填窟窿的。
15、挪用的问题：
挪用为什么会发生？挪用是因为有诉讼费的支出，有员工工资的支出，有一系列支出……这些支出来自合法的渠道，可能就一对一都分了，可能在这种情况下发生挪用。如果AMC进来之后，我们会把这个所有的回款集中在一个账户里面，从那个整体从回款中计提百分之十，然后再重新计提百分之五，当然说这个百分之十是多退少补的，不会限制用途的，那么这个诉讼费、律师费、工资有了着落，不能说让大家干活不发钱的，这是不现实的，要想达到了七八成的这个这个目标，就得花这些正常的运营费用，关键是要公开，费用有着落之后就不会再有挪用了。
原来这些费用来源都来自于代偿的，为什么？因为代偿的这个客观讲没有一一对应，监督少，但这样做，客观上讲只对C类比较不公平，好在额度不大，不太影响大局，因为整体四十亿的代偿这个问题，如果把这个规则统一之后，那一一对应的也好，代偿的也好，统一计提，不能只计提代偿的。该计提的费用要计提，费用公开，就不会偷偷的拿，拿去干什么，我们也不知道，不如就公开的拿，把规则公布出来。
16、催收提成：
今天早上看到我的债权回购那个信息，我也给大家说一下吧，这是昨天一个人有债权回购吗？ 我说有啊，他就把截图发给了另一个人，那个人跟他很熟，又发给了另外一个人，那个人看了他很气愤，发给某员工，然后就扩散来了，然后还跟我道歉，我说就把那个什么催收细则公布一下就行了。
论坛上有一个出借人参与催收管理办法，其中提到了百分之六的提成。这段时间以来，其实催收效果不好，催收回来了九百多万按照百分之六提成儿的，一共是五十多万，这可能是全国催收的都在这里面，一共分了五十多万，有一半儿的钱作为奖励直接发给大家，另外一半儿作为以债权回购的形式发给大家。这一客观讲是大家的事吃亏了，给给我现金更好。这个人言可畏呀！！！一传开就变成了有人被回购了2/3的债权提前下车了。
17、关于委员实名制：
上次去海淀经侦的时候我、等风来还有楼兰啊，都是实名登记的，在金融局，我们也是进入登记的。因为爱投资情况太乱，对监管机关、对熟人知道我叫什么名字无所谓，但出借人素质参差不齐，而且有人别有用心，不想太太暴露。等局势比较稳定的情况下可以实名制，不是什么太大的问题。
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