爱投资 2019.5.30-14:29……对七问一蓑烟雨的回复
对七问一蓑烟雨的回复
一蓑烟雨 发表于 2019-5-30 14:29
昨日发帖解释了立案是惩罚我们自己,对于我们向何处去做了一点设想。今天上午有出借人发出《七问一蓑烟雨》。
首先我想引用某家央企的会议纪律“当您想反驳一个观点的时候,请提出自己的解决方案”。每天我都收到大量的疑问,受限于出借委和SPV的人力物力,没有专业客服能够给出大家满意的解答。可能知道更多信息能够给出你答案的,比如我,都有专职工作,没有精力也没有义务去不停的回答问题。但值此危难时刻,我想说,一些事情可以暂时放下,我们聚焦于是否应该立案这个大是大非的问题。立案了该怎么办?立案派可有预案?不立案该怎么办?我已经给出了回答。立案派对于立案的后果是否想清楚了?还是逞一时口舌之快?咱们拭目以待!
但我还是尽可能的给出一些回答,以消除部分中间人士的疑惑:
《七问一蓑烟雨》第一个问题:一个办案民警说的话就能完全代替国家法律?警察只抓人,不追脏怎么确定犯罪金额?检察院能通过审查?
回答:经侦只负责刑事问题,不管民事问题这是他们的工作职责所定,民事纠纷他们无权做太多干涉。我在《网络借贷、非法吸收公众存款与AMC化解》的文章中应该做过梳理,根据2014年最高人民法院、最高人民检察院、公安部联合发布的《关于办理非法集资刑事案件适用法律若干问题的意见》第七条 关于涉及民事案件的处理问题有详细描述:对于公检法正在侦察、起诉、审理的非法集资案件,有关单位或个人就同一事实向人民法院提起民事诉讼或者申请执案财物的,人民法院应当不予受理,并将有关资料移送公安机关或者检查机关。 当平台或保理公司涉及非法集资立案时,所有的民事案件,包括100多个在诉的案子,都会因为刑事介入而让位,只能等待公安机构的侦察结果。我们的平台规模跟e租宝类似,先不说最后的定性,仅仅是查清楚有没有犯罪,怎么犯罪,这些事实都需要2-3年。这时平台的债权、股权都可能在此过程中灭失去,100多亿真实债权,10几个亿股权,都可能在等待的过程中灭失。
第二个问题:你说的不回款是因为企业不还钱,我想问:我们的血汗钱是真正进入了实体企业了吗?你既然说赵没拿钱,怎么如中科航盾、麦考林、京南方等企业说没借款?赵春霞购买步森、延华股份几十亿的资金那儿来?你们债委会问过赵春霞了没有?她向你们提供资金合法来源相关凭证了没有?难道你们债委会腰就那么直不起来吗?定集资诈骗还是非吸不是你和警察说就算得了的,最后看法院判决!从你口中得知,赵春霞及诈骗团伙不怕坐牢,为什么又想尽千方百计阻止立案呢?
回复:AMC进场半个月,聘请了6家顶级律所、5家会计师事务所,其工作效率和专业程度远非志愿者可比,预计6月中旬,审核结果就能出来。届时我们在看我们的钱到底去哪里了,可能更有说服力。但是我们的钱是有数的,124亿。就看目前形成的有资金流水、有真实合同的债权,早就超过了100亿。严谨的说,我不能保证赵春霞没有拿走一分钱,但是如同能量守恒定律,总金额确定,减去目前可见的真实债权,其实剩下的比例已经很小了。目前来看,步森赵用的个人资金花了3亿(5年来平台500亿流水,光收的手续费预计都有10亿,不要说赵个人没有这点钱)。延华一共投资了9亿,是三个主体联合投资的,包括王春芳、林国栋、赵春霞,他们是合伙关系,赵是小股。即便是全部亏损,几十亿从何而来?我们不需要问谁,现在所有的保理公司账套都在AMC手里,已经不需要再问谁了,我们用证据来回答。SPV和出借委以最大限度保全资产,提高回收率为己任,赵春霞不怕立案,我们出于保全资产的目的怕立案,前面说了,立案是在惩罚我们自己。至于所说的中科航盾、麦考林等公司,实际上作者混淆了出借人看到的资产和底层实质资产的区别。目前我们已经知道,存在大量的套标,所以出借人看到的可能不是真实企业,但资金进入了真实企业。之前说过,2016年中已经有30亿本金的代偿,这意味着在过去2、3年,我们收到的很多回款包括本金和利息就是当时发的套标,这就是借新还旧。为什么出现这种情况,是因为那30亿逾期的债权不能还本付息了,赵春霞怕暴雷想掩饰这些问题,所以弄出些套标来搞借新还旧。根据目前的审核结果,可能确实仅仅是个借新还旧,赵个人没有从中拿走多少(具体以审计报告为准)。
第三个问题:你们口中的所谓立案派只是泄愤吗?那些倾家荡产、走头无路的出借人不是急等钱用?他们闲得无聊,要找赵的茬?
回答:希望我们是严肃的来探讨这个问题,如果不是为了泄愤,那是最好。
第四个问题:平台活着不回款,员工、债委会和水军的报酬是从什么收益中来?能不能公布一下详实情况?对出借人来说,如果那么长时间颗粒无收且希望渺茫,企业的回款又发工资去了,你说平台在好,还是不在好?
回答:平台和SPV的运作确实需要费用,诉讼也需要费用。除了平台在过去有些储蓄外,不排除保理公司拿了部分代偿项目的回款用于做诉讼费用,但因为回款额度小,非常有限。我想的说,咱们是100多亿债权的平台,目标是挽救这100亿资产,平台和SPV也好,所花的费用是非常有限的,我们很难让大家做雷锋,但给出借人工作者的薪酬肯定是非常低廉的。尽管传出来平台给原来的员工工资偏高的负面信息,我们也核实了,这实际上都是之前所签署的劳务合同,是对方的合法收入。在4月份已经进行了薪酬调整,不存在什么离谱的行为。整体而言,运营费相对于我们的财产规模非常有限。不能因噎废食,比如我们的泉州项目,比如商城的很多抵债物,都需要人来完成,都需要费用支出,不能目光过于短浅。后续会设立一个基金,将这一切都透明化。
第五个问题:为什么平台不配合你们债委会梳理逾期标,不向监管部门汇报?也不向出借人通报?梳理工作达到十个月之久,仍然说没梳理完呢?
回答:平台在岗人员比较配合,核心是赵春霞。过去的很多情况都通过各种渠道跟大家报告了,具体可有看以前的会议纪要。任何事情的前提都是信任,如果我们拿不到资料,梳理十年也梳理不清楚。最后我们拿到了这些资料,取得了赵的配合,这对于大家也好是个好消息。无论是否立案,我们都心里有数。
第六个问题:你知道什么叫先刑后民?这是对案件处理的程序,不是说刑罚后,民事关系就失灭。请你看看《民法通则》关于债的消灭部分。你把这节奏带偏了!!!
回答:在第一个问题里已经答复了。
第七个问题:你说立案了,催收就会停止,TD在政府的主导下组织了800人的催收团队,不知道怎么解释?
回答:立案后,催收经费从何而来,现有的员工和催收队伍自然消失。届时你如何确定政府会组织公检法力量帮着爱投资平台催收?北京是首都,大事不断。爱投资我们感觉是个大事,在政府眼里,比这重要的事情多了,目前北京公安力量极度紧缺,我们何德何能敢奢望政府抽调大量力量替我们催收?我们聘请的AMC是省级的,所聘请的专业团队也是一流的,做到这些是需要运气的,是不容易的。目前对于涉众资产,银行、信托都是避之唯恐不及,P2P是当今社会主流金融机构的不可触摸者,有人愿意来做这块业务愿意来帮我们是难得的机遇。市场经济任何事情都需要我们付出对价,你投资不也是想赚利息吗?但是,赚钱机会很多,人家干嘛非要做这些涉众资产?比如四大这些国家级的AMC明确不做P2P债权的托管,除非国家给他们下文件。我们且行且珍惜吧。
通过以上的回复,我最大的感受是,提出问题或许容易,解答非常难。就如同赵春霞给我们制造出这个问题,相对容易。解决这个问题,非常复杂。没有耐心,没有专业,仅仅凭口号和一口气,能够持续多久?如果立案,在信息不对称的情况下,不超过一年,大家便把此事遗忘,爱投资债权将风化于时代的废墟里!
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